Cimetière : attribution de terrain gratuit

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aghui
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Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par aghui »

Bonjouuuuur ^^
Je vais tenter de faire concis (aheum)
Y'a t'il des conditions particulières pour "l'attribution" d'un terrain gratuit ?

On a vu récemment qu'en gros, n'importe qui n'importe quand pouvait acheter une concession n'importe où. Qu'en est-il des terrains gratuits ? Obligatoires dans chaque cimetières (eux, contrairement aux terrains concédés), n'importe qui n'importe quand peut-il y être inhumé ?

Vous avez jusque demain matin (j'ai mon interro via famille en deuil demain matin, o'scour les keupins :o ) avant que je ramasse les copies.

Aghui', *Ting !*
David44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par David44 »

Chez nous, ne peuvent être inhumé en "terrain commun" pour une durée de 5 ans que les personnes qui ont droit à inhumation au sens du CGCT :
- personnes décédés sur le territoire de la commune
- Personnes domiciliées sur la commune quelque soit le lieu de décès
- Personnes établies hors de France mais inscrites sur la liste électorale de la commune.
Isa44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par Isa44 »

idem pour nous... ;-)

tu n'as pas de règlement de cimetière Aghui ?
aghui
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par aghui »

bah si, mais j'ai un règlement à moitié pourri....qui dit notamment que non non non n'importe qui peut pô acheter n'importe quand un terrain ....vala vala.
Alors oui si on suit le règlement y dit "toute personne domiciliée dans la commune a le droit d'être inhumée en terrain gratuit..."
Mais ça dit pas "t'es pas de la commune, tu rentres pô" ce n'est pas genre "uniquement les gens de la commune blablabla..." bref, il n'y a pas (rien que dans mon règlement) d'opposition.

Et légalement, elle est plus là ma question :

Si je considère que n'importe qui, à partir du moment où il a une concession de famille dans le cimetière, peut y être enterré. ET QUE, n'importe qui peut acheter une concession dans le cimetière. Alors Le n'importe qui, y peut être enterré dans le cimetière, point barre. Quelques soient ses liens d'attaches avec la commune (pisque pour acheter ladite concession, on les lui a pô demandé ses points d'attaches, pisque "n'importe qui n'importe quand blablabla")

Alooooors, le n'importe qui, y veut pô acheter MAIS bénéficier d'un terrain gratuit dans MON cimetière, terrains gratuits dont je dispose bien évidemment. En quoi y'aurait opposition ? Si il a le droit d'acheter, pourquoi ne bénécierait-il pas d'un terrain gratuit de la même façon ? hein dites ? Ou alors, la législation me le dit clairement : NON, il a pas le droit pasque il est pas domicilé dans ta commune (par exemple)


Aghui', bête et méchante ('fin ça dépend du point de vue ^^)
Isa44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par Isa44 »

#-o

Peux-tu nous donner un peu + d'éléments ? pourquoi la famille de cette personne veut la faire inhumer en terrain commun ? le défunt est décédé où ? domicilié où ? famille domiciliée où ?
David44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par David44 »

Article L2223-3 du CGCT
La sépulture dans un cimetière d'une commune est due :
1° Aux personnes décédées sur son territoire, quel que soit leur domicile ;
2° Aux personnes domiciliées sur son territoire, alors même qu'elles seraient décédées dans une
autre commune ;
3° Aux personnes non domiciliées dans la commune mais qui y ont droit à une sépulture de famille
4° Aux Français établis hors de France n'ayant pas une sépulture de famille dans la commune et qui
sont inscrits sur la liste électorale de celle-ci.

Bien lire le 4ème alinéa : "qui y ont droit à une sépulture de famille". Ce qui veut dire qu'il faut être inhumé dans cette sépulture pour avoir droit à inhumation dans la commune quand on n'est pas décédé sur la commune ou ne l'habitant pas
aghui
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par aghui »

C'est un cas très particulier, mais au final la question est générale.

Le cas le voici :

Mme X placée sous tutelle dans les années 80 on va dire (y'a longtemps quoi), d'abord avec sa tante en tant que tutrice.
En 1995, sa tante, toujours tutrice, résidant à trifouilli-ma-commune, a acquis une concession pour 15 ans, pour l'inhumation de cette Mme X (concession individuelle, nommant Mme X, etc...) Via sa tutrice, Mme X établit un contrat obsèque, indiquant qu'elle sera inhumée dans ledit terrain, situé sur la commune de trifouilli-ma-commune.
La concession arrivant à échéance, la tutelle entre temps est passée des "mains" de la tante à une autre tutelle (un établissement spécialisé).
La tante de fait, n'à que faire de renouveller la concession et la laisse ainsi. La commune reprend la concession. Votre bien aimée servante, moi-même, adepte des choses bien faites, retrouve la nouvelle tutrice et lui propose de réacquérir le terrain, au nom de Mme X en somme, pour elle-même etc...
Appels, relances, contacts, courriers blablabla...on vous rappellera. Rien n'est fait. Un dernier courrier où aimablement je leur indique que je garde la concession sous le coude encore 2 mois pour eux, mais qu'après, faudra pas pleurer si le terrain est revendu à quelqu'un d'autre... Pas de réponse.

1 an plus tard, une nouvelle personne reprend le dossier (cas particulier ET long, pardon :oops: ) me rappelle je lui indique que le terrain a été concédé à quelqu'un d'autre mais qu'ils peuvent en acquérir un autre, no soucy.
"Ok ok, génial super...on vous rappelle"....

6 mois plus tard....pas de news.
Pis là, le fiston m'appelle, Mme X est décédée. La tutelle prend fin, à lui de reprendre le tout.
Selon ce qu'à précédemment signé la tutelle (contrat obsèques) et le souhait de sa mère, il DOIT la faire inhumer à trifouilli-ma-commune. Lui aurait préféré une crémation suivie d'une dispersion, le souhait de sa mère, via son contrat obsèques étant d'être inhumé, la crémation on oublie. Par contre, lui, ce qu'il veut, c'est un terrain gratuit. Et dans 5 ans on en parle plus (chacun sa vision du deuil, no coment siouplé)

Voilà pour le cas.

Maintenant ce que je veux, moi, c'est la législation, si elle existe, qui dirait que NON, pas de terrain gratuit pour "un étranger" (même si en soit, pour le cas qui nous occupe présentement, je serais plutôt pour, lui filer ce terrain gratuit...SAUF si la législation s'y oppose. Bref


Aghui', fallait pas demander ^^
Isa44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par Isa44 »

aaaaah ouiiiiiii quand même !!! THE cas là dis donc !!! :P

Désolée ça dépasse mes compétences... :D

Certaine par contre que quelqu'un de très calé dont le prénom commence par un D et finit par un D saura t'aider... :D

Juste pour ma gouverne... : bien entendu Mme X n'était pas domiciliée dans ta commune ?...

Et quand tu as proposé à la nouvelle tutrice de lui revendre le terrain c'était au nom de "on vend à n'importe qui, n'importe quand" ?

Bon courage !!! 8-[
David44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par David44 »

tu vas trouver ta réponse dans cette article de DAMIEN DUTRIEUX http://www.resonancemagazine.fr/index.p ... -communale

En dehors des cas énumérés dans le CGCT pas le droit à inhumation
aghui
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par aghui »

David44 a écrit :Article L2223-3 du CGCT
La sépulture dans un cimetière d'une commune est due :
/.../
Bien lire le 4ème alinéa : "qui y ont droit à une sépulture de famille". Ce qui veut dire qu'il faut être inhumé dans cette sépulture pour avoir droit à inhumation dans la commune quand on n'est pas décédé sur la commune ou ne l'habitant pas
Les avis diffèrent : moi je lis (dans le sens où ça arrange les familles ;) ) qu'à partir du moment où tu as une concession de famille dans le cimetière, tu peux y être toi-même inhumé...dans le cimetière. Dans le cas notamment où la concession est pleine, comment refusé à un membre de la famille d'être tout de même inhumé auprès des siens ? Ils ont une attache avec la commune. Mais bref, ce n'est pas le sujet.

La sépulture est DUE à ceux là, ok, mais les autres quoi ? on PEUT dire non, maison PEUT aussi dire oui, nan ? c'est bien ce que ça veut dire ?

Aghui', bienvenue dans ma tête ! (tournicoti, touuuurnicoton !)
David44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par David44 »

En relisant DUTRIEU c'est toi qui a la bonne interprétation sur ce cas là
aghui
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par aghui »

Huuum, ok.

Donc, on résume :
je peux vendre à n'importe qui n'importe quand, donnant alors le droit à inhumation en quelques sortes à n'importe qui.

Par contre en terrain gratuit, n'y sont autorisées que les inhumations visées dans l'article donné ci-dessus.
Donc dans mon cas à moi très particulier, sans plus aucunes attaches avec la commune, rien nada, c'est niet.
Donc demain matin, soit il achète, soit...soit nada.
ça va pas l'arranger c't'affaire là, mais bon.


Aghui', équipe de choc, merci ^^

(et damit, toutes mes confuses pour mes fautes d'orthographes, je m'emporte, je m'emporte et zou...j'écris n'importe comment, honte sur moi tudiou!)
Isa44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par Isa44 »

=D>

Bon courage pour demain matin... :wink:
Isa44
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par Isa44 »

Alors Aghui... ça s'est passé comment ce matin ?

Isa la curieuse... :D
perpette
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Re: Cimetière : attribution de terrain gratuit

Message par perpette »

Dites, heu, pardon ... ça veut dire que la personne (cas précités) n'a en charge que les frais de PF... et pas de frais de concession ????
si c'est ça et que cela se sait... va plus y avoir aucune place dans mon cimetière et va falloir agrandir ???? tout le monde -ou presque- vu la conjoncture... va choisir d'être inhumé en terrain commun ?!?
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